Po škole 2009: Diskusní fórum

Diskusní fórum

Odpovědět07. 06. 2009, 12:39Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Prijde nam, ze prubezne poradi prilis neodpovidalo skutecnosti. Kdyz tramvaj jezdi co 30 minut, nemuze se prece stat, ze tymy maji mezi sebou 15 resp. 5 minut rozestup.
A jak je mozne, ze tym, ktery prisel na stanoviste, kdyz my jsme odchazeli (jeste jsme se spolecne bavili) je zapsan na dalsim stanovisti hodinu pred nami, kdyz samotny prechod netrval dyl jak 20 minut?

Rozhodne to neni tak, ze by nam slo o nejake dilci uspechy, ale spise o to, ze kdyz uz se nejake prubezne poradi dela, melo by se delat poradne.

A jeste jedna docela podstatna pripominka.
Meli jsme strasny problem s dohledavanim stanovist. Dve mapy a GPS evidentne proti bloudeni nepomohly. Kdyz vyjde "Skalka" a my v obou mapach mame popsanou jako Skalka budovu, chapeme, ze je treba najit ji a hledat na louce okolo.
Stejny problem byl s "Cibulkou". Opet ani v jedne z map neni rozhledna nakreslena. Je zde opet budova.
Sifra, ktera mela byt v ulici Schodova, byla v ulici Pred Cibulkami.

Kdyz jsme pocitali, kolik casu jsme dohledavanim mist ztratili, vyslo nam skoro 3 hodiny.

Mnohem radeji si koupime doporucenou mapu a budeme mit jistotu, ze vse na ni najdeme, nez zazit opet stejne bloudeni. Krom toho nejsme sami. Par tymu, se kteryma jsme se po hre bavili na tom bylo uplne stejne.

Nestalo by za to se domluvit treba s orgy Bedny, 007 a ostatnich prazskych sifrovacek a pouzivat vsichni stejnou mapu?
Udelali byste tim radost nejednomu tymu.

Odpovědět07. 06. 2009, 12:49Re: Prubezne poradi, mapa (Aleš)

S Cibulkou souhlasím, ta věž není v žádné mapě Prahy, kterou jsem kdy viděl.

Odpovědět07. 06. 2009, 13:00Re: Prubezne poradi, mapa (Janny (Absinthnenti))

S Cibulkou souhlasím, ta věž není v žádné mapě Prahy, kterou jsem kdy viděl.

My sme mali najväčší problém so skratkou "zelmost", ktorú sme si vyložili ako zelený a nie železničný. No a bohužiaľ cestou k mostu boli cez potok zelené mosty :-D

Odpovědět07. 06. 2009, 13:23Re: Prubezne poradi, mapa (Aleš)

Skalka i Cibulka su zakreslené v mape doporučenej pre tohotoročnú Bednu, a síce http://bedna.org/2009/pravidla/ dole "od GeoClubu, plán Prahy 1:24:000, ISBN 80-7224-093-5, vydání 2007 nebo její novější verze s ISBN 80-7224-093-7". Koukám na ni (nové vydání), je tam šedivý čtverec jako budova, ale nevěda, že je to ona, těžko bych hledal -- jako Cibulka je také označena bývalá usedlost (nebo co) směrem na sever. Kdo by taky čekal věž uprostřed parku.
Zrovna u takové "atrakce" jako Cibulka je to škoda, protože je to risk, jestli to soutěžící najdou.
S jednotnými doporučenými mapami to může být těžké, liší se právě v detailech vhodných pro šifrovačky -- najdete si lokalitu, které je fakt pěkná (jako třeba louka na Skalce), ale ve standardní mapě není, co teď?

Odpovědět07. 06. 2009, 14:06Re: Prubezne poradi, mapa (Anička - Pomocná škola)

Toho železničního (zeleného) mostu je nám opravdu líto, znění této tajenky jsme pilovali dlouho (právě proto, že je tam těch mostů a příhodných míst pod nimi víc), ale tohle nám i testerům přesto uniklo.

Pokud jde o doporučenou mapu, sami jsme pracovali především s různými podrobnými pražskými atlasy a věž jsme tam většinou měli. Zároveň jsme usilovali o to, aby se vše dalo rozumně najít s "mapou na Bednu," protože jsme předpokládali, že ji většina týmů bude mít s sebou. Ta je ale pěkně podlá už v tom, jak se liší jednotlivá vydání - v jednom je třeba kaple na Spiritce, v jiném ne.

Můj osobní názor (který nemusí odrážet názory ostatních orgů) ale je, že najít stanoviště je prostě součástí hry. Myslím si, že doporučená mapa zbytečně svazuje jak orgy (když mají pěkná místa pro šifry, ale na žádné rozumně sehnatelné mapě nejsou všechna), tak účastníky (na Bednu se nosí jedna mapa pro orientaci a ta druhá, IMHO celkem bídná oficiální, většinou spíš pro zlost). Ale uvidíme, třeba se to dá nějak vyřešit ke spokojenosti všech.

Odpovědět07. 06. 2009, 18:16Re: Prubezne poradi, mapa (Borek (Lamy na Varanech))

... cestou k mostu boli cez potok zelené mosty :-D

Nemohu si pomoct, ale zelene mosty jsou hezky napad, jenomze v reseni vyslo ZEL MOST LOUKA. A protoze u louky byl jak most zelený, tak železniční, bylo v pořádku vlastně obojí a neřešil bych to :o)

Odpovědět07. 06. 2009, 22:36Re: Prubezne poradi, mapa (Janny (Absinthnenti))

... cestou k mostu boli cez potok zelené mosty :-D

No jo, jeden most pred tym spravnym tam bol tiez zeleny most s lukou. Tak 20 minut sme ju prehladavali, potom nas napadlo sa ist pozriet aj k ostatnym mostom :P

Odpovědět07. 06. 2009, 19:19Re: Prubezne poradi, mapa (Kryštof (FYKOS))

S Cibulkou souhlasím, ta věž není v žádné mapě Prahy, kterou jsem kdy viděl.

V naší mapě nebyla pojmenovaná, ale byla tam označená jako rozhledna.

Odpovědět07. 06. 2009, 13:03Re: Prubezne poradi, mapa (Pomocná škola)

Odpovědět07. 06. 2009, 13:23Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Mas prosim nejaky konkretni pripad? Diky, Tomáš

viz Průběžné pořadí na stanovišti 7 resp. 10.

Odpovědět07. 06. 2009, 13:27Re: Prubezne poradi, mapa (Pomocná škola)

Mas prosim nejaky konkretni pripad? Diky, Tomáš

viz Průběžné pořadí na stanovišti 7 resp. 10.

Ano, ale ktere tymy? Jestli je to mysleno jako rozdil casu mezi 7 a 10, tak to jsou preci jen 3 stanoviste. Tomas

Odpovědět07. 06. 2009, 13:31Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Mas prosim nejaky konkretni pripad? Diky, Tomáš

Kdyz jsem odchazeli z sifry c. 9, potkali jsem se s tymem, ktery prave prichazel. Protoze se zname, zdravili jsme se. Na sifre c. 10 ale na nas maji naskok skoro hodinu.

Odpovědět07. 06. 2009, 13:36Re: Prubezne poradi, mapa (Anička - Pomocná škola)

Skoro hodinu před Vámi na desítce? Tomu nejlépe asi odpovídá Freezy Bee v 5:00, což jsem z podkladů od B-týmu opsala správně. Pokud udělali chybu, moc se omlouvám.

Odpovědět07. 06. 2009, 13:50Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Skoro hodinu před Vámi na desítce? Tomu nejlépe asi odpovídá Freezy Bee v 5:00, což jsem z podkladů od B-týmu opsala správně. Pokud udělali chybu, moc se omlouvám.

Jde spis o to, ze orgove mrznou celou noc na lavicce, jen aby zapsali poradi a pak to uplne nesedi.

Nejsou to vytky, ale spise pripominky k vecem, kterym byste se pristi rok mohli vyhout.
Kazdopadne pozitiv bylo vic jak negativ, hra se nam libila a dekujeme orgum za spoustu prace a probdelych noci.

Tesime se na dalsi rocnik.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:15Re: Prubezne poradi, mapa (Anička - Pomocná škola)

Juj, to se lehko řekne, ale hůř udělá :-) Jediná možnost, která funguje nezávisle na možných chybách orgů, jsou smsky, do čehož se nám opravdu nechtělo.

Možná je naopak nejlepší spíš průběžná pořadí vůbec nezveřejňovat a nechat je jen orgům pro orientaci. On B-tým na těch stanovištích mrznul jednak proto, abychom měli představu o tom, kde je zrovna kolik týmů, jednak proto, aby šifru nikdo neukradl (na Lyčkově náměstí je dopoledne celkem živo a na Žižkově je živo pořád). Statistiky pro týmy měly být jen bonusem. Pokud tím bonusem uděláme víc škody než užitku, asi je závěr jasný.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:17Re: Prubezne poradi, mapa (Frantisek na desitce)

Koukam na SMS, kterou jsme posilali ve 4:51 do centraly, ze zatim doslo 10 tymu a prave k nam prichazeji dalsi 2 tymy - jeden byly zrejme Lamy na Varanech ve 4:52 a protoze dalsi tym je az 5:00, mohli jste teoreticky prijit vy v 4:53 a my jsme vam pri pohledu na hodiny na vezi napsali spatne hodinu - v tom pripade se omlouvame a pokud to potvrdite, Anicka to urcite opravi.

Skoro hodinu před Vámi na desítce? Tomu nejlépe asi odpovídá Freezy Bee v 5:00, což jsem z podkladů od B-týmu opsala správně. Pokud udělali chybu, moc se omlouvám.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:29Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Koukam na SMS, ... , Anicka to urcite opravi.

Upravy jsou, podle me, zbytecne, akorat v tom bude jeste vetsi zmatek. Uz o nic nejde.

Prubezne poradi smysl urcite ma, hlavne pro tymy, ktere nedojdou do cile.

A co kdyby se tymy zapisovaly sami?

Odpovědět07. 06. 2009, 13:26Re: Prubezne poradi, mapa (Anička - Pomocná škola)

Papír s průběžnými pořadími jsem přepisovala já hned po hře, ještě před tím, než jsem šla spát. Pokud se mi povedlo opsat nějaká čísla z papíru špatně, moc se za to omlouvám a ještě to zkontroluju. Pokud udělal chybu B-tým, taky se moc omlouvám, ale už s tím asi nic nenadělám. Zkuste se na nás prosím moc nezlobit, měli v těch tramvajích docela honičku.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:15Re: Prubezne poradi, mapa (Majk (Drahoš forever))

Prijde nam, ze prubezne poradi prilis neodpovidalo skutecnosti. Kdyz tramvaj jezdi co 30 minut, nemuze se prece stat, ze tymy maji mezi sebou 15 resp. 5 minut rozestup.

Hlavně vám v pořadí na 7 nějak selhává sortování podle času ...

Odpovědět07. 06. 2009, 14:19Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Hlavně vám v pořadí na 7 nějak selhává sortování podle času ...

Poradi (nejspis) sedi, ale casy jsou mimo. My tam mame 3:50 a nastupovali jsem 2:50 s ostatnima tyma, co maji cas spravny.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:53Re: Prubezne poradi, mapa (Martin (Pomocná škola))

Pardon, pořadí ze 7. stanoviště bylo opravdu trochu shnilé. Opravil jsem a navíc přidal i pořadí z osmičky.

Odpovědět07. 06. 2009, 14:40Re: Prubezne poradi, mapa (Jirka - Pomocná škola)

Kdyz vyjde "Skalka" a my v obou mapach mame popsanou jako Skalka budovu, chapeme, ze je treba najit ji a hledat na louce okolo.

"Skalka" je mimo oné budovy i název chráněné přírodní oblasti, která obsahuje dvě louky a několik skal. Ony louky jsou zakresleny na všech mapách, co jsme kontrolovali, jako přírodní oblast Skala jsou však popsány jen někde. Měli jsme z toho strach, ale terénní testeři našli správnou louku i s mapou, na které byla jako "Skalka" značena jen ona budova.

Bohužel popsat louku na Skalce lépe neumíme. Zdá se, že budeme muset příště takovéto lokace oželet, byť by byly sebehezčí.

Stejny problem byl s "Cibulkou". Opet ani v jedne z map neni rozhledna nakreslena. Je zde opet budova.

Tady jsme, přiznávám, žádný probém nečekali. My jsme rozhlednu měli na všech našich mapách. Nešel tu použít přítel na telefonu? Rozhleden v Praze mnoho není.

Sifra, ktera mela byt v ulici Schodova, byla v ulici Pred Cibulkami.

Byla zhruba 20 metrů od jižního konce ulice Schodová, v jediném křoví v blízkém okolí jižní části ulice. Co jsme stanoviště pozorovali, naprostá většina týmů neměla s nalezením obálky se šiframi žádný problém. Upřesnění, že máte hledat v křoví, bylo mimochodem zařazeno na základě komentáře terénních testerů.

Kdyz jsme pocitali, kolik casu jsme dohledavanim mist ztratili, vyslo nam skoro 3 hodiny.

To je mi líto, přesně tomu jsme se snažili zabránit. Zamyslíme se nad tím, jak to příště udělat ještě lépe.

Odpovědět07. 06. 2009, 15:06Re: Prubezne poradi, mapa (Dršťkový Havran Masového Kašpárka)

Tady jsme, přiznávám, žádný probém nečekali. My jsme rozhlednu měli na všech našich mapách. Nešel tu použít přítel na telefonu? Rozhleden v Praze mnoho není.

Na GPS jsme nasli jen Cinsky pavilon Cibulka. Ted koukam jeste na mapy.cz, ale ani tam rozhledna neni. Je tu jen zricenina. Krom toho tady se dala cesta popsat presne, jelikoz se nejednalo o vylusteni sifry.

Odpovědět07. 06. 2009, 17:59Re: Prubezne poradi, mapa (Pavel)

Na mapy.cz rozhledna vyznačená je (v té turistické)- je označena stejnou značkou jako petřínská. Jinak popisek mluví o zřícenině hradu s rozhlednou.(Ale mě se to mluví, když ji znám)

Návrat do hlavní diskuse