Odpovědět05. 06. 2011, 21:08Ďakujem za hru a poradie (Jeffer – Nočný motýľ)

Taktiež sa pridávam k ďakovačom za hru a teším sa nabudúce.

Na druhú stranu sa pridám aj k hlasu za skrátenie - pri lúštení dvanástky sme si hovorili "fajn, tučniaci sú už pár hodín na štrnástke, to by mohol byť cieľ a to by sme mohli stíhnuť do obeda". Značne potom pokazila náladu správa, že sme síce na trinástke dvanásty, ale tučniak už je na šestnástke. To už vyzeralo tak, že do poludnia to rozhodne nestíhame (zostávali necelé tri hodiny). Takže trochu skrátiť - tak o 3-4 stanovištia. Ja viem, je to človeku ľúto tú super šifru nepoužiť, ale veď je aj ďalší ročník. :)

A inak sa teším na "neoficiálne poradie". Nechystáte aj niečo ako "postup tímov hrou" ako má TMOU (a ešte lepšie, ako mala interaktívny v roku 2009)?

Odpovědět06. 06. 2011, 13:41Re: Ďakujem za hru a poradie (Jirka – Pomocná škola)

Nechystáte aj niečo ako "postup tímov hrou" ako má TMOU (a ešte lepšie, ako mala interaktívny v roku 2009)?

Jestli je tím myšlen aktuální stav dostupný na webu během hry, tak ho chystáme už tak tři roky ;-) Letos to nevyšlo kvůli ouije, místo programování veřejného rozhraní k SMS systému jsem programoval ouiju ve snaze přesvědčit magnety v cílové aktivitě, aby ukazovaly správně.

Jinak tabulka průchodu hrou alespoň ex-post bude během týdne.

Odpovědět06. 06. 2011, 14:05Re: Ďakujem za hru a poradie (Tony – KOHYHB)

Nechystáte aj niečo ako "postup tímov hrou" ako má TMOU (a ešte lepšie, ako mala interaktívny v roku 2009)?

Jestli je tím myšlen aktuální stav dostupný na webu během hry, tak ho chystáme už tak tři roky ;-) Letos to nevyšlo kvůli ouije, místo programování veřejného rozhraní k SMS systému jsem programoval ouiju ve snaze přesvědčit magnety v cílové aktivitě, aby ukazovaly správně.

Jinak tabulka průchodu hrou alespoň ex-post bude během týdne.

A nebylo by lepsi vyuzit nektery z existujicich frameworku nez znovu a znovu programovat to same? Minimalne Seslost a Bedna uz neco takoveho maji. Vzhledem k pouziti Binfa by to mozna stalo za uvahu.

Odpovědět06. 06. 2011, 14:13Re: Ďakujem za hru a poradie (Moskyto – Pomocná škola)

Nechystáte aj niečo ako "postup tímov hrou" ako má TMOU (a ešte lepšie, ako mala interaktívny v roku 2009)?

Jestli je tím myšlen aktuální stav dostupný na webu během hry, tak ho chystáme už tak tři roky ;-) Letos to nevyšlo kvůli ouije, místo programování veřejného rozhraní k SMS systému jsem programoval ouiju ve snaze přesvědčit magnety v cílové aktivitě, aby ukazovaly správně.

Jinak tabulka průchodu hrou alespoň ex-post bude během týdne.

A nebylo by lepsi vyuzit nektery z existujicich frameworku nez znovu a znovu programovat to same? Minimalne Seslost a Bedna uz neco takoveho maji. Vzhledem k pouziti Binfa by to mozna stalo za uvahu.

Asi tak. V tuhle chvíli používáme sice převzatý systém, ale tak ukrutným způsobem dohackovaný, že si stejně chceme napsat nový. Není tak úplně jednoduché převzít bednářský systém, protože je do toho potřeba dohackovat např. vedlejší šifry apod.

Odpovědět06. 06. 2011, 14:44Re: Ďakujem za hru a poradie (R.U.R. – Divize nulou)

Nechystáte aj niečo ako "postup tímov hrou" ako má TMOU (a ešte lepšie, ako mala interaktívny v roku 2009)?

Jestli je tím myšlen aktuální stav dostupný na webu během hry, tak ho chystáme už tak tři roky ;-) Letos to nevyšlo kvůli ouije, místo programování veřejného rozhraní k SMS systému jsem programoval ouiju ve snaze přesvědčit magnety v cílové aktivitě, aby ukazovaly správně.

Jinak tabulka průchodu hrou alespoň ex-post bude během týdne.

A nebylo by lepsi vyuzit nektery z existujicich frameworku nez znovu a znovu programovat to same? Minimalne Seslost a Bedna uz neco takoveho maji. Vzhledem k pouziti Binfa by to mozna stalo za uvahu.

Asi tak. V tuhle chvíli používáme sice převzatý systém, ale tak ukrutným způsobem dohackovaný, že si stejně chceme napsat nový. Není tak úplně jednoduché převzít bednářský systém, protože je do toho potřeba dohackovat např. vedlejší šifry apod.
I tak, stejně předpokládám, že se všichni orgové znají, a ty šifrovačky se zase tak neliší, aby nešel společným silami udělat framework, který by odpovídal sjednocení požadavků... Třeba by z toho bylo hezké zadání bakalářky pro někoho ;-))

Odpovědět06. 06. 2011, 15:02Re: Ďakujem za hru a poradie (Tony – KOHYHB)

I tak, stejně předpokládám, že se všichni orgové znají, a ty šifrovačky se zase tak neliší, aby nešel společným silami udělat framework, který by odpovídal sjednocení požadavků... Třeba by z toho bylo hezké zadání bakalářky pro někoho ;-))

Taky si castokrat rikam, kolik (zbytecne) webove prace se opakuje na vsech sifrovackach. Pritom je ten format (hra, forum, sms/mail system, sprava tymu, archiv starsich rocniku) z vetsi casti stejny. Je jasne, ze se takova platforma neda po nikom vyzadovat z jeho dobrovolnickeho casu ale napad s bakuli je vyborny!

Odpovědět06. 06. 2011, 15:18Re: Ďakujem za hru a poradie (matejcik – Pomocná škola)

I tak, stejně předpokládám, že se všichni orgové znají, a ty šifrovačky se zase tak neliší, aby nešel společným silami udělat framework, který by odpovídal sjednocení požadavků... Třeba by z toho bylo hezké zadání bakalářky pro někoho ;-))

Taky si castokrat rikam, kolik (zbytecne) webove prace se opakuje na vsech sifrovackach. Pritom je ten format (hra, forum, sms/mail system, sprava tymu, archiv starsich rocniku) z vetsi casti stejny. Je jasne, ze se takova platforma neda po nikom vyzadovat z jeho dobrovolnickeho casu ale napad s bakuli je vyborny!

nakonec by to mohlo skončit jako sociální síť, kde by měly týmy a hráči stabilní loginy a jen se přihlašovali na jednotlivé akce.

teď jen nevím, jestli je tenhle nápad opravdu dobrý, nebo opravdu špatný :e))

Odpovědět06. 06. 2011, 15:25Re: Ďakujem za hru a poradie (Moskyto – Pomocná škola)

I tak, stejně předpokládám, že se všichni orgové znají, a ty šifrovačky se zase tak neliší, aby nešel společným silami udělat framework, který by odpovídal sjednocení požadavků... Třeba by z toho bylo hezké zadání bakalářky pro někoho ;-))

Taky si castokrat rikam, kolik (zbytecne) webove prace se opakuje na vsech sifrovackach. Pritom je ten format (hra, forum, sms/mail system, sprava tymu, archiv starsich rocniku) z vetsi casti stejny. Je jasne, ze se takova platforma neda po nikom vyzadovat z jeho dobrovolnickeho casu ale napad s bakuli je vyborny!

nakonec by to mohlo skončit jako sociální síť, kde by měly týmy a hráči stabilní loginy a jen se přihlašovali na jednotlivé akce.

teď jen nevím, jestli je tenhle nápad opravdu dobrý, nebo opravdu špatný :e))

O tomhle nápadu si ještě nejsem úplně jistý, ale ten můj je už jistě opravdu špatný. Sociální síť už taky totiž existuje, taková ta velká, říká se jí facebook a existuje způsob, jak ji použít … ale nechci být ani ten, kdo to bude implementovat, ani ten, kdo to pak bude používat.

Muhehechlemst.

Odpovědět06. 06. 2011, 15:24Re: Ďakujem za hru a poradie (Jirka – Pomocná škola)

Iniciativě se meze samozřejmě nekladou. Rád bych vás ovšem vyvedl z omylu, že všechny šifrovačky mají v podstatě stejné požadavky. Vymyslet něco dostatečně generického je dost tvrdý oříšek, a pravděpodobně nakonec skončíte u implementace nějakého metajazyka nebo frameworku. Schválně si o tom zkuste popovídat s různými organizátorskými týmy. K tomu navíc připočtěte požadavek na to, aby šly dohackovávat věci specifické pro konkrétní jediný ročník.

Což je důvod, proč tohle neudělá nikdo ze stávajících organizátorů. Napsat a udržovat si vlastní systém je méně práce než pracovat na něčem generickém. Ano, v součtu přes všechny hry možná nikoliv, ale součet nikoho nezajímá - času, který každý organizátorský tým může hře věnovat, je jen omezené množství, a už takhle to v několika měsících před hrou zkonzumuje veškerý (a to doslova) volný čas. A pak nastupuje prioritizace. Hádejte, co má vyšší prioritu - obecný systém, nebo vyladěné šifry? Obecný systém, nebo hračky typu ouija? Obecný systém, nebo něco, co jakž takž funguje, a je hotovo za polovinu času?

Co se týče bakalářek, jsem velmi skeptický. Ano, možná se podaří najít někoho, kdo něco jakž takž použitelného napíše. A dál? Kdo se o to bude starat? Viz mrtvý projekt sifry.baharis.cz, nebo v tuto chvíli plánovaný projekt šifrovačkového portálu, kterému (při vší úctě k nadšení autora/autorů) se nedokážu přinutit věštit dlouhou budoucnost po obhajobě.

Ať nejsem jen negativistický - pokud se najde někdo, kdo do toho bude chtít investovat čas, rád se s ním sejdu a vyspecifikujeme požadavky, které má Po škole. Rád to budu betatestovat. Na nějakou větší iniciativu na tomto poli však opravdu čas ani energii nemáme.

Odpovědět06. 06. 2011, 16:27Re: Ďakujem za hru a poradie (Dero – Slepenec)

Co se týče bakalářek, jsem velmi skeptický. Ano, možná se podaří najít někoho, kdo něco jakž takž použitelného napíše. A dál? Kdo se o to bude starat? Viz mrtvý projekt sifry.baharis.cz, nebo v tuto chvíli plánovaný projekt šifrovačkového portálu, kterému (při vší úctě k nadšení autora/autorů) se nedokážu přinutit věštit dlouhou budoucnost po obhajobě.

Takový portál plánuje vytvořit nejen Roman Hartig v rámci své diplomky, ale mám jej v plánu i já. Došlo tedy ke kolizi nápadů (s Romanem o možných řešeních jednáme). Konkrétně já mám portál už z větší části hotov. Nedělám projekt coby baku/diplo práci a hodlám se mu seriózně a dlouhodobě věnovat. Takový přístup už je důvěryhodnější?

Odpovědět06. 06. 2011, 16:44Re: Ďakujem za hru a poradie (Jirka – Pomocná škola)

Takový přístup už je důvěryhodnější?

Těžko říct bez znalosti toho, co všechno bude takový portál obsahovat. Troufám si ale říct, že bez podpory organizátorů šifrovaček to bude mít těžké. Samozřejmě se mohu mýlit, přesto si myslím, že by takový projekt měl spolupracovat s autory her již během fáze návrhu a vývoje.

Nicméně tajný vývoj je samozřejmě výsostné právo autora, a nelze než popřát hodně štěstí. Pokud nám výsledek něco přinese, začneme ho používat. Pokud ne, z našeho pohledu se nic neděje, současný stav funguje velmi dobře.

Odpovědět06. 06. 2011, 17:01Re: Ďakujem za hru a poradie (Dero – Slepenec)

Těžko říct bez znalosti toho, co všechno bude takový portál obsahovat. Troufám si ale říct, že bez podpory organizátorů šifrovaček to bude mít těžké. Samozřejmě se mohu mýlit, přesto si myslím, že by takový projekt měl spolupracovat s autory her již během fáze návrhu a vývoje

Omlouvám se, nezmínil jsem zaměření webu, takže to vypadá, jako bych budoval platformu pro organizátory her. Vlastně jsem i trochu off topic. :) Prvotně má web sloužit jako databáze toho, co se v šifrovacím světě událo - her, šifer, stanovišť. Druhotně jako zdroj různorodých informací o šifrovačkách (budoucích hrách, vybavení, spolujízdě na hry ap.). Spolupráce s dlouhodobě aktivními členy šifrovací komunity je samozřejmě esenciální, ale až ve chvíli, kdy dojde na budování obsahu, případně kdy bude možné diskutovat nad rozšířením či úpravě něčeho hmatatelně existujícího. Ve fázi návrhu by se obsáhlost diskuse ohledně toho, co takový web má, může a neměl by obsahovat, mohla snadno stát neúnosnou - zkušenost z vývoje jiného komunitního portálu. Toliko na vysvětlenou.

Smyslem tohoto příspěvku bylo ukázat, že existují i rozpracované projekty tvořené lidmi, kteří se šifrovačkám aktivně věnují a nehrozí u nich, že by z nedostatku zájmu po roce provozu projekt opustili. Nechtěl jsem nikoho zaskočit. :)