Odpovědět07. 06. 2010, 08:28Dovednostní úlohy (Ondra (Drahoš krmí racky))

Strávili jsme na tomto stanovišti cca pět poměrně frustrujících hodin, z nichž jsme se většinu času bezvýsledně pokoušeli aplikovat správný postup (samozřejmě, za takovou dobu člověk ze zoufalství vyzkouší i nějaké ty slepé cesty... ale až tak moc se jich tady nenabízelo)
Pokud se ostatním povedlo úlohu vyřešit kroucením hlavy nebo z mobilového displeje, jak uvádějí orgové, nezbývá než jim pogratulovat. My zkoušeli obojí docela dlouho, obojí neúspěšně.
Po těch pěti hodinách úsilí jsme dospěli k dvěma úsekům ICE a MO?T, z kterých jsme vyvěštili Branický most. Takže jsme postupovali na hranici haluze.
Nemám nic proti dovednostním úlohám na šifrovačkách, naopak myslím, že mohou fungovat jako koření hry. Ale myslím, že lámat chleba se má na šifrách, ne na dovednostních úlohách, a tomu by měla být přizpůsobena úroveň jejich obtížnosti. Tahle pro nás byla téměř likvidační.

Odpovědět07. 06. 2010, 09:24Re: Dovednostní úlohy (Dero)

Strávili jsme na tomto stanovišti cca pět poměrně frustrujících hodin, z nichž jsme se většinu času bezvýsledně pokoušeli aplikovat správný postup (samozřejmě, za takovou dobu člověk ze zoufalství vyzkouší i nějaké ty slepé cesty... ale až tak moc se jich tady nenabízelo)
Pokud se ostatním povedlo úlohu vyřešit kroucením hlavy nebo z mobilového displeje, jak uvádějí orgové, nezbývá než jim pogratulovat. My zkoušeli obojí docela dlouho, obojí neúspěšně.
Po těch pěti hodinách úsilí jsme dospěli k dvěma úsekům ICE a MO?T, z kterých jsme vyvěštili Branický most. Takže jsme postupovali na hranici haluze.
Nemám nic proti dovednostním úlohám na šifrovačkách, naopak myslím, že mohou fungovat jako koření hry. Ale myslím, že lámat chleba se má na šifrách, ne na dovednostních úlohách, a tomu by měla být přizpůsobena úroveň jejich obtížnosti. Tahle pro nás byla téměř likvidační.
Můžu se zeptat, co přesně jste měli za foťák? Mně totiž připadne, že úlohu skutečně jde bez problémů a nejasností řešit za použití jakéhokoliv digitálu. Jenom v některých případech musí být člověk malinko víc tvůrčí (třeba pokud foťák nemá manuální režim).

Odpovědět07. 06. 2010, 10:33Re: Dovednostní úlohy (Anička – Pomocná škola)

Ale myslím, že lámat chleba se má na šifrách, ne na dovednostních úlohách, a tomu by měla být přizpůsobena úroveň jejich obtížnosti. Tahle pro nás byla téměř likvidační.

Musím říct, že je mi opravdu líto, že to pro dva týmy, navíc pro týmy, které by jinak asi došly do cíle, dopadlo takhle, protože jsme to vůbec nečekali. Všichni testeři nám ji různými způsoby louskali víceméně ihned a zdálo se, že to jediné, co stojí nějaký čas, je rozmyslet si, co blikátko dělá (tedy vyluštit), vyrazit z toho pak nějakým způsobem řešení (použít dovednost) už pro ně byla vždy formalita, takže jsme šifru začadilo coby průchoďák a atrakci. Přesvědčeni o tom, že obtížnost je zcela přizpůsobena běžnému účastnictvu šifrovaček, žádní roboti :-)

Což většina týmů potvrdila, ale Vy jste nám to bohužel vyvrátili :( Osobně si nemyslím, že to až tak moc souvisí s tím, že zrovna tahle šifra nebyla na papíře - na hře si obvykle každá, i ta nejlehčí, šifra najde svou oběť (letos se to stalo i u stopiček). Neřekla bych ani, že máme šanci udělat cokoliv podobného ještě jednoduššího

Odpovědět07. 06. 2010, 12:36Re: Dovednostní úlohy (Lydka (Drahoš krmí racky))

Ale myslím, že lámat chleba se má na šifrách, ne na dovednostních úlohách, a tomu by měla být přizpůsobena úroveň jejich obtížnosti. Tahle pro nás byla téměř likvidační.

Musím říct, že je mi opravdu líto, že to pro dva týmy, navíc pro týmy, které by jinak asi došly do cíle, dopadlo takhle, protože jsme to vůbec nečekali. Všichni testeři nám ji různými způsoby louskali víceméně ihned a zdálo se, že to jediné, co stojí nějaký čas, je rozmyslet si, co blikátko dělá (tedy vyluštit), vyrazit z toho pak nějakým způsobem řešení (použít dovednost) už pro ně byla vždy formalita, takže jsme šifru začadilo coby průchoďák a atrakci. Přesvědčeni o tom, že obtížnost je zcela přizpůsobena běžnému účastnictvu šifrovaček, žádní roboti :-)

Což většina týmů potvrdila, ale Vy jste nám to bohužel vyvrátili :( Osobně si nemyslím, že to až tak moc souvisí s tím, že zrovna tahle šifra nebyla na papíře - na hře si obvykle každá, i ta nejlehčí, šifra najde svou oběť (letos se to stalo i u stopiček). Neřekla bych ani, že máme šanci udělat cokoliv podobného ještě jednoduššího

Ale tu rozhodovala technika. Ak mal niekto foťák s manuálnym nastavením expozice, tak to bola šifra na pár minút. A co zbytek? Nie sme sami, ktorým to trvalo 5 hodín.. Táto šifra mi príde OK, ak každý má rovnaké podmienky, a to, že sa nám bude hodiť manuál si nemusí každý vysvetliť, že si má vziať foťák s manuálovým nastavením (ktorý aj tak nemáme, takže by sme asi museli kupovať), ale s návodom na použitie.

Odpovědět07. 06. 2010, 12:51Re: Dovednostní úlohy (Aleš – Rudá záře)

Ale tu rozhodovala technika. Ak mal niekto foťák s manuálnym nastavením expozice, tak to bola šifra na pár minút. A co zbytek? Nie sme sami, ktorým to trvalo 5 hodín.. Táto šifra mi príde OK, ak každý má rovnaké podmienky, a to, že sa nám bude hodiť manuál si nemusí každý vysvetliť, že si má vziať foťák s manuálovým nastavením (ktorý aj tak nemáme, takže by sme asi museli kupovať), ale s návodom na použitie.

Ale tak striktní to nebylo. Můj foťák (stařičký kompakt v automatickém módu) zvládal vyfotit celé INTELIGENCE naráz. A to už jsem jej chtěl vyhodit :) (a na Dnem jsem jej málem ztratil). Foťák na mobilu zvládal dvě písmena najednou, což je sice otrava, ale rozhodně to nezabere pět hodin. Ale je to škoda, že vám to nešlo, nicméně sebelepší testování občas nějaký ten lodní šroub neodhalí.

Odpovědět07. 06. 2010, 13:30Re: Dovednostní úlohy (Majk (Drahoš krmí Racky))

Ale tak striktní to nebylo. Můj foťák (stařičký kompakt v automatickém módu) zvládal vyfotit celé INTELIGENCE naráz. A to už jsem jej chtěl vyhodit :) (a na Dnem jsem jej málem ztratil). Foťák na mobilu zvládal dvě písmena najednou, což je sice otrava, ale rozhodně to nezabere pět hodin. Ale je to škoda, že vám to nešlo, nicméně sebelepší testování občas nějaký ten lodní šroub neodhalí.

My jsme ke konci naseho snazeni (notne povzbuzeni napovedou a hlidajicimi orgy) byli schopni zachytit tu pulku pismena, tu pismeno. Ze se nam je podarilo nejak seradit a doplnit na BRANICKY MOST povazuju zpetne za maly zazrak, obzvlast, kdyz skutecne reseni bylo jine :-)

Odpovědět07. 06. 2010, 16:05Re: Dovednostní úlohy (Honza (FYKOS))

Což většina týmů potvrdila, ale Vy jste nám to bohužel vyvrátili :( Osobně si nemyslím, že to až tak moc souvisí s tím, že zrovna tahle šifra nebyla na papíře - na hře si obvykle každá, i ta nejlehčí, šifra najde svou oběť (letos se to stalo i u stopiček). Neřekla bych ani, že máme šanci udělat cokoliv podobného ještě jednoduššího

IMHO to nebyla šifra, na které se chytlo pár týmů, ale šifra, která jednoznačně nejvíc rozhodovala o pořadí a úspěchu, protože vytvářela mezi týmy obrovské rozdíly. Skončilo na ni 14 týmů (stejně jako na 6) a několik dalších tu mělo několikahodinový zákys. Na druhou stranu "osvícená" část týmů ji měla za pár minut.

Nevím, jak jste šifru testovali, ale podle mě sehrála klíčovou roli různorodost podmínek - světelné podmínky, technické vybavení, poloha blikátka.

Například nám nakonec pomohlo to, že jsme se přemístili od blikátka na lavičce, na které jsme civěli shrbeni zblízka, k blikátku na stromě v úrovni očí.